Отправлено: 06.03.07 10:39. Заголовок: Эволюция народных волынок

Всем привет! Я расскажу про свой инструмент, и про проблемы с ним связанные..
Изготовил волынку по образцу славянской волынки представленной на вашем сайте, но с некоторыми улучшениями, которые мне были нужны для игры в своей группе (Добавил еще один затыкаемый бурдон, настроенный в кварту к основному. Оба дрона вставлены в один сток, как у европейских волынок, строй - до мажор(конечно с 7й пониженной). Украшения все тоже мои: Фигурные токарные работы на тростях, загнутый вверх рог. и.т.д.
Играет, замечательно.... НО!
Меня просто запекают на углях фольклористы всех мастей, другие волынщики, Историки, гопники, короче все кому не лень, твердят одно и тоже: Мол небыло на руси, или у славян некогда такой волынки, типа это самопал, и все такое. То что меня это бесит, не сказать ничего! Фольклористы иногда ссылаются на беларусскую, украинскую дуду, и все!
Мне кажется что все это просто глупо! Это же НАРОДНЫЙ инструмент! Не скрипка, не орган! Которые все делают по непоколебимым канонам!
Я думаю что народный инструмент должен развиваться и эволюционировать в народе, а не штамповаться.... Ведь чем руководствовался древний, пещерный мастер, создавая первую костяную свирель? Наверное он сам незнал что у него выйдет, потом когда у него получилось, делал вторую зная то что ему нужно, его сын брал все его знания и делал то чему научил его отец, но добавляя и улучшая! Мне кажится все так и должно быть!..... Вот.... все сказал.... хорошо.....

 Отправлено: 19.03.07 18:22. Заголовок: Re:

Вы меня немного не поняли... Тех людей, которые говорили, что Русской волынки не существует, я вежливо давал совет читать книги, и изучать историю, а ежели они сопротивлялись, действительно отправлял на три буквы
А вот фольклористы и историки осадили меня и вели обстрел из разных окопов:
Одни утверждали, что мол русская волынка точно была, но некто не знает какого она была вида, другие, издевательским тоном доказывали что русская волынка-это таже самая украинская дуда с висячим дроном. А моя значит, аш с двумя! Да еще они к томуже вверх торчат! Вот они и поливают теперь меня и мой ансамбль грязью где не попадя: Типа мастер у них профан и не читал литературы- аааа..гггг...р...ррррррр!!!!!!!!!

 Отправлено: 03.04.07 20:04. Заголовок: Re:

Увы ничего особо конкретного по волынке из Пензенской обл. узнать не удалось,но наткнулся на такой вот материал:
Скамора
Мордовская волынка из Пензенской области. Мешок из кожи теленка, отверстия на месте конечностей и шеи заделывают пробками и окрашивают под цвет кожи. В одну из пробок вставляют вдувник. Большая шейная пробка имеет несколько сквозных отверстий, прикрытых медной пластинкой, которую перед игрой поворачивают в сторону и вставляют в отверстия трубки из тростника (3-4, иногда более). В большой делается одно игровое отверстие, а в мелодических - 3-5 (никогда не делали с 4).
_______
Должно быть она не маленького размера была)))

 Отправлено: 04.04.07 14:34. Заголовок: Re:

... к фольклёру, как известно, относится то, что делает НАРОД. и фольклёристы об этом должны, по идее, знать. это теоремма. я учился резьбе по дереву Архангельской- очень народный пример- так был очень удивлён, когда мастер мне открыл главный секрет- РЕЖ КАК ДУШЕ УГОДНО!!! КАК ВИДИШЬ И ЧУВСТВУЕШЬ!!! это и есть СЕКРЕТ!!! так и тут- не сомневайся Колод, делай своё дело. Критиков по жизни много, а тех кто делает- мало. я пишу стихи, малюю и режу: и почти каждый день меня критикуют- ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО Я ИНТЕРЕСЕН! это ж псилогия! значит скоро афтографы будут у тебя брать эти же люди.....

 Отправлено: 23.04.07 12:01. Заголовок: Re:

Кстати о истории...Во-первых, первые люди не бегали с каменными топорами (тк.как они им попросту не были нужны), не кричали У!УГУГУ!!!, и более того,МЯСА они не ели, чему обязана долговечьность наших пра-пра-пра-... и ещё 1000 раз прадедов! Многие, якобы исторические, факты исказили сами историки ради "правого дела", ради "прогресса "... Вселенской истории также известен тот факт, что на определённом этапе своего развития, человечество стало делится на две группы:Человек и, как его позже назовут, homosapiens. Последние и начали Великий Путь ДЕГРОДАЦИИ И ДЫБИЛИЗМА. К великому сожалению количество таких людей множилось вплоть до конца прошлого века(ХХ)...Но и наши предки, которые представляют Первобытного Человека,Человека духовно развитого, не зациклиного на материальных достатках(материалисты), а стремящегося к совершенству, к РОДУ(!!!) путём созидания ВЕЧНЫХ ценностей и самой жизни(а не уничтожению её), дожили до сегодняшнего дня, о чём свидетельствует существование сего сайта, создавание в разных концах страны и всего земного шара САДОВ ЦВЕТУЩЩИХ на своих дачных участках, и стремление к возрождению СЛОВЯНСКОЙ и ПР АСЛОВЯНСКОЙ КУЛЬТУР!!!

К выше написанному можно добавить (если у кого-товообще нервов хватит на чтение подобной...эээ...подобного...хмм...Во! МОЗГОСУШИЛОДРОБЛЕНИЯ! ), что все люди на земле братья(по-своему естественно), и можно смело утверждать тот факт, что культура музикальных инструментов у нас одинакова, интересна и важна! Мне искренне жаль тех людей, которые отвергают факт существования СЛАВЯНСКОЙ ВОЛЫНКИ, так-как по-моему подобные утрждения можно отнасти к "факту" отсутствия Славянского Рунического Письма (которое намеренно попытались искоренить из нашей культуры, что им соответсвенно оказалось не подсилу,как и попытка искоренить ведание (именно ведание, а не глупое и безсмысленное идоло- поклонничество) нашего Отца Рода)и вообще существования воздуха, дерев высоких, неба и Солнышка Ясного над головами нашими.

 Отправлено: 23.04.07 19:21. Заголовок: Re:

... Я не столь котегоричен во взглядах, но в целом согласен.... Хотя считаю что любая религия или нерелигия на земле имеет право на существование, если в ней нет чего-то вроде: "мочи неверных!"
Nielitil пишет:

цитата:

МЯСА они не ели, чему обязана долговечьность наших пра-пра-пра-... и ещё 1000 раз прадедов!

-Также не вижу смысла отрицать научные факты которые давным-давно абсалютно подтверждены и не имеют малейшей возможности на их опровержение, как бы вам того не хотелось. Наши предки все-таки ели мясо.... в противно случае, я врят-ли бы сейчас сидел и тыкал на клавиши... И жили они совсем немного.
Но не думаю что это как-то сказывается на моем большом, к ним уважении....

 Отправлено: 24.04.07 01:33. Заголовок: Re:

Нашим-то прадедам помниццо еще Моисей волю Б-га открыл... а мясо ... ну мясо нечистых животных мы и не едим, у нас для этого бараны с коровами есть, ну да ладно,не будем об этом :)
Хотя... насчет вегетарианства - годах в 30-х Герман Вирт двигал идею нордического вегетарианства, якобы свойственного северным народам, но его же опровергли. Щас вроде, помимо индуистов никто не приписывает ариям вегетарианства, а индусы и не арии ни разу - они дравидийцы нафиг.
А руны и вовсе азохн вэй.. германские очень уж на латиницу похожи. Ирландские и тюркские лишь аутентичны. А славянских и не было никогда. Письмо фальсифицированной "велесовой книги" - производное от греческого. Единственное аутентичное славянское письмо - глаголица, по своей сути абсолютно христианская. Наиболее вероятное предположение, что ее разработал готский епископ Вулфила. Ею и до сих пор хорватские католики иногда пользуются.
А собственно, зачем превращать этот форум в подобие старого степановского...Вот, чтоб не флудить добавлю, что хорватские католики, выше упомянутые, до сих пор на волынках зажигают :)

 Отправлено: 24.04.07 09:51. Заголовок: Re:

Даа... который раз убеждаюсь, что человек просто фатально не признает, и часто ненавидит представителей своего же вида, мыслящих иначе.... Ну да ладно. Форум-то про волынки....

 Отправлено: 24.04.07 13:01. Заголовок: Re:

ну вот спор штоль затевается
люди здесь разные, кто то Славянин,
кто Ирландец а кто Язычник.
Подобные вещи приводят к религиозным
скандалам.
мир вам братья мир

 Отправлено: 25.04.07 00:58. Заголовок: Re:

Одно общее дело делаем, споры нам тут не нужны!

 Отправлено: 26.04.07 18:22. Заголовок: Re:

Ладно, забыли...
Вопрос к бывалым:
Кто-нибудь делал волынку с мехом(лягушкой) для нагнетания воздуха, если да,
то откуда брали чертежи. И какие использовались материалы?

 Отправлено: 28.04.07 18:21. Заголовок: Re:

Колод, вот тебе ссылка всё с тогоже сайта :http://polarmet.mps.ohio-state.edu/~bdaye/makepipe/pc_up_parts.html
косающаяся именно этого вопроса (вдувной мех по-типу горна в древних кузницах), если не поленится и порыскать, можно нарыскать всё необходимое...Насчёт материала... я использовал фанеру. Во-всяком случае для начала. А дальше, как жизнь подскажет.
P.S.:Прошу простить моё изъяснение относительно истории.

 Отправлено: 28.04.07 18:51. Заголовок: Re:

Спассибо!

 Отправлено: 05.05.07 19:07. Заголовок: Re:

О! Брат по вере нашёлся!
Мясо я тоже ем, но к смердам не отношусь. Как говорится - каждому своё.
Быдует и такое, что те "пра-пра-пра-... и ещё 1000 раз прадеды" кои с севера пересилившиеся (после потопа) мяса и впрямь вообще не ели. Как показывает на сегодня практика и такое вполне возможно, а далёкие пращуры обладали наибольшей духовностью, что и служило к отвержению мясоедения.

ISRAHEL, а я смотрю ты христианством подкован (или иудейством). Или я ошибаюсь?
А по поводу полного отсутствие славянской рунописи, то скажу тебе что ты не прав. Глаголица вовсе не греческое, она была примешена к греческому с появлением христианства на Руси и модифицирована, а после и записываемого всяких историчексих фактов на кирилице, чему обязывают Кирил и Мефодий. А так называемое сегодня Велесовится имело совсем иное название (эх, моя куриная память, не могу вспомнить). И вполне реально существовавшая и существующая рунопись, в которую потом стали кидаться камнями, мол выдумка для присвоения дохристианской Руси кукльтуры.

Прошу прощения за оффтоп, а ведь про волынку та же песня...

А вот взгляд с чуть западной стороны:
http://www.duke.edu/~ruslan/russwind.html

 Отправлено: 06.05.07 06:55. Заголовок: Re:

2 Харольд
ну... не то, что особо подкован... учился в богословском институте, был отчислен, т.к. я не православный, а старообрядец.
Насчет славянских рун, я просто не видел достойной информации, только истеричный бред разных маргиналов. Глаголица конечно не греческая. Она заточена под билингвальную славянско-греческую речевую практику. А дохристианскую культуру Руси я не отрицаю, наверняка была, но памятников особо не осталось :(
Волынка, что на картинке - такие Степанов раньше делал. Обычно русскую волынку так и представляют. Можно и такую конструкцию популяризировать, но на мой взгляд скучновата она. У других славян все гораздо эстетичнее.

 Отправлено: 07.05.07 18:22. Заголовок: Re:

ISRAHEL пишет:

цитата:

Можно и такую конструкцию популяризировать, но на мой взгляд скучновата она. У других славян все гораздо эстетичнее.

За основу можно взять и эту... Только еще один дрон бы я добавил...

 Отправлено: 08.05.07 18:38. Заголовок: Re:

А подскажите, когда появился токарный станок? Это я к тому, что может аутентичная народная волынка может быть должна быть вырезана ножом и иметь граненую форму.

 Отправлено: 10.05.07 18:51. Заголовок: Re:

Когда точно не знаю, но из того, что я часто слышу по "культуре" из разных документальных фильмов, пришел к выводу, что достаточно давно.
В одном фильме, помню могилу саксонца раскапывали. Достает значит археолог остатки какой-то полузгнившей деревянной штуки и говорит что-то вроде:
-Миска из дуба, скорее всего обработанна на токарном станке(!!!!).
Так что мне остается только гадать что за чудо станок был у Саксов в начале железного века и вообще.... .

 Отправлено: 10.05.07 19:00. Заголовок: Re:

Мне интересно применительно к волынке как к народному инструменту :) Раз рожки до 19 века делали методом раскола то возможно и волынки не точили, а вырезали и канал прожигали или делали из бузины, где уже есть полость/канал.

 Отправлено: 11.05.07 07:15. Заголовок: Re:

http://turner.narod.ru/dir1/histori.htm
вот о станках.
зачем бузина, если есть самшит и палисандр?

 Отправлено: 11.05.07 10:06. Заголовок: Re:

Самшит и палисандр растут в лесах средней полосы? Я в шоке :)
Мне интересно именно как на Руси делали волынки.

За статью спасибо.