Отправлено: 03.03.07 21:41. Заголовок: Сбор и обработка тростника.

Здраво, други!
Может быть кто-нибудь обладает проверенной информацие по сбору и обработке тростника для тросточек?
Очинно хотелость бы что-нибудь достоверное по этому поводу узнать, как то: наилучшее время сбора, как сортировать материал и т. д. и т. п. Подойдет ли обычный озерный тростник? Скажем, белорусский?
Буду весьма признателен)))

 Отправлено: 03.03.07 23:45. Заголовок: тростник

не знаю на счет тростника, но из пластика язычек получается хороший. пластик из которого курсоры передвижные на колендари делают, ц меня их полно. Сейчас передо мной стоит одна задача - где взять токарный станок? стоки на дреле делал, а дрон и жалейку уже не получится...

 Отправлено: 04.03.07 00:29. Заголовок: Re:

Nebel пишет:

цитата:

не знаю на счет тростника, но из пластика язычек получается хороший

А из полиэтилена надувные женщины неплохие. И кофе из желудей, гы-гы...

Традиционная конструкция предполагает корпус одинарной трости из меди или твердого дерева и язык из тростника или бамбука. Проблем с доступностью этих материалов нет абсолютно, так для чего же нужна пластмасса?
С токарным станком опять же без траблов - простой бошевский по дереву тысяч пять с доставкой, а тысяч за 15-20 хороший станок по металлу можно взять. Если набрать в яндексе - различных вариантов довольно много. Еще на Измайловском Вернисаже бывают иногда подержанные станки.

20 тысяч, собственно, сумма значительная, за такие деньги можно приобресть неплохую волынку из Европы. Но!! Надо же кому-то и в России делать КАЧЕСТВЕННЫЕ инструменты. А насчет тростника я слышал, при Гнесинке есть магазин, где его навалом. Может, и машинки для двойных тростей есть... А для одинарных, наверное, можно попросту отрезать полоску от саксофонной трости (в муз. магазинах есть всегда). При ширине в 5 мм деформироваться от влаги, наверное, не станет. Или по пути наименьшего сопротивления бамбук взять. Вроде для беларуских дуд из него частенько трости делают.

 Отправлено: 04.03.07 12:43. Заголовок: Re:

ISRAHEL пишет:

цитата:

А из полиэтилена надувные женщины неплохие. И кофе из желудей, гы-гы...

Ребята давайте жить дружно!

А то, что касается пластмассы или тростника, по моему тут зависит от ситуации, в экстремальных условиях лучше работает пластмасса (Музицировали мы как-то поздней осенью на природе, довольно прохладно, а играли довольно долго. Вообщем конденсата в волынке собралось столько, что он аж из дрона капал, благо волынка была с висячим дроном. И хоть бы что, отлично поиграли, правда часа через полтора, в дроне что-то начало похлюпывать, но все строило и прекрасно работало). А с точки зрения эстетики, звука и геморроя конечно лучше тростник

 Отправлено: 04.03.07 13:08. Заголовок: Re:

Не буду спорить с мастерами полиэтилена и жолудей.... Я делаю так как считаю удобным для меня.

 Отправлено: 05.03.07 00:16. Заголовок: Re:

Ну да, ну да :((
Может и удобно... Тока тростник не так и ломается, и пальцы с нервами не так убивает :)))))))))) И получается ништяково - на саксофоне очень даже.
Хотя и у пластика есть плюсы. Поликарбоновые, вроде, тросточки неплохие.
Ток они потехнологичнее тростниковых будут, небось...
Я , собственно, говорил о градациях качества. Реальные инструменты не мастерами полиэтилена и желудей делаюццо в общем-то. И навернутого оборудования тьма нужна.
Ведь нужно же стремиться к совершенству, а не довольствоваться слегка достигнутым, разве нет?

 Отправлено: 05.03.07 13:13. Заголовок: Re:

на совершенство не хватает денег. Че говорить если стоки на дреле делал, а не на токарном станке. Но получилось душевно, даже красиво. Надеюсь очередную волынку делать буду немного иначе. Надеюсь на Ваши полезные консультации. Тростника не нашел, но бамбук в закромах есть. Нус, приступим... где моя большая дреля???

 Отправлено: 05.03.07 14:30. Заголовок: Re:

Супер!!
в принципе, можно и вапще без токарки - вырезать ножом. Я видел фотки резных гайт, смотрятся они как надо

 Отправлено: 05.03.07 22:21. Заголовок: Re:

В древности народ вообще не знал, что такое токарный станок и дрель. Тем не менее волынки у них получались что надо (я думаю). Попробовал бамбук (на вкус ) , душевно получилось, звук поувереннее. Может из макарон попробовать)))))жгу...

 Отправлено: 06.03.07 00:51. Заголовок: Re:

Есть версия более смелая нежели макароны. Трость получается быстро и работает довольно неплохо. Берете бамбук, заплавляете один конец воском. Делаете небольшую фаску для пищика, только угол большой не срезайте в этом вся хитрость. Проделываете отверстие под язычком (все как обычно). Язычок из целлулоида или из пластиковой бутылки (подпиливается по необходимости). А настройка жесткости происходит путем одгибания самого язычка (кстати, так поступают с пластиковыми тростями от хайленда).

 Отправлено: 06.03.07 01:37. Заголовок: Re:

Испытаем, что лучше . Только зачем воском заплавлять? Есть идея перепробовать максимум материалов из которых лучше делать язычки и д.р. дивайсы. Сегодня отпишу как оно получается...

 Отправлено: 06.03.07 10:28. Заголовок: Re:

Nebel пишет:

цитата:

В древности народ вообще не знал, что такое токарный станок и дрель. Тем не менее волынки у них получались что надо

Сильно сомневаюсь :) Токарному станку уже 2.5 тысячи лет, насколько я знаю... А то, что делали без него представить могу с трудом. Мне как-то ближе средневековье. А тогда с токарными станками, да и прочими необходимыми технологиями проблем уже не было. Да и в античности металлообработка была на высоте, чантеры римских волынок делали из серебра...

 Отправлено: 06.03.07 16:16. Заголовок: Re:

че мож мне из музея древностей стащить токарный станок и чантер из серебра выплавлять(естественно в домашних условиях?))))

 Отправлено: 06.03.07 16:27. Заголовок: Re:

А как же выжигание? У Владимирских рожков конический канал выжигают,потом пером гусиным или еще чем нить ровняют,недавно белгородскую жалейку сделал,железным прутом доволно быстро выжег,дальше чуть полирнуть и нормуль,канал прада цилиндрический))

 Отправлено: 06.03.07 16:29. Заголовок: Re:

А вообще удалось записать в Ивановской области рецепт приготовления рожка из клена,и тож выжигание,звук-сказака)

 Отправлено: 07.03.07 09:11. Заголовок: Re:

Пробовал как-то из тростника делать. Получилось вроде ничего. Но вот только после недолгой игры трость начала себя копризна вести. То сильно высить, при этом играет нормально при небольшом давлении, при котором чантер не звучит. Вытащил дрон, отогнул язычок. То играет, то запарывается
После долгого мучения бросил в сторону волынку
Но тут диаметр тоже играет важную роль. Трости из тростника я делал для русскойц волынки http://bagpipes.narod.ru/page/make.html
Первую в деаметре делал строго 7мм, она играла нормально, но когда язычок не оттянут - наченает сильно завышать. Это появляется после переодичности игры.
Вторую делал чуть толще, где-то чуть поменьше, чем на 1мм. Вот с ним то и происходили всякие запарки. И строй чуть пониже был, приходилось нитками обвязывать.

Свой тротник собирал осенью, тоже на болотистых местностях. Он у нас наибольшее в толщине около 1см. Но такой тростик как у нас полная
Сушил несколько месяцев после чего весоло и умело стругал трости

Не... все-таки пластиковые форева

Если кому интересно, то может посмотреть мои первые опыты в работе с тротниковыми тростями http://bagpipes.narod.ru/page/make_reed.html

А вот на счет токарных станков, я свою волынку вручную строгал
Получилось вроде ничего. Если на большой скорости то и не скажешь, что в ручную. Хотя дизайн, в принципе не важно, а важно звучание

 Отправлено: 06.04.07 15:03. Заголовок: Re:

видел на закпипу трости в обратную сторону ставят
в чем преимущество?
Может большее давление выдерживают

 Отправлено: 06.04.07 19:34. Заголовок: Re:

Да я тож видел. Честно признаться сам не понимаю как они работают

Энд пишет:

цитата:

А вообще удалось записать в Ивановской области рецепт приготовления рожка из клена

Ух-ты здорово
А поделишься?!?!

 Отправлено: 09.04.07 09:18. Заголовок: Re:

robinzon пишет:

цитата:

видел на закпипу трости в обратную сторону ставят в чем преимущество? Может большее давление выдерживают

Обратные трости характерны не только для сакпипы. Они традиционно используются в галисийской гайте.
Видел даже обратные трости для хайленда.
По моему мнению и опыту обратные трости более стабильны и не меньше плывут. Это особенно актуально в волынках, где используется передувание. Единственное, где их проблематично использовать, те волынки, где гнездо под трость сильно заглублено.

 Отправлено: 11.04.07 20:55. Заголовок: Re:

Харольд
Оки,при возможности постараюсь нарыть:)

 Отправлено: 30.04.09 13:17. Заголовок: Мое волынкостроение ..

Мое волынкостроение и началось с тростей, притом как получилось с обратных, незнаю почему именно так они у меня звучали а вот в другую сторону нет. Делал я их как раз из тросника, у меня его валом ростет. Но вопрос в следующем, потому как выкидывать трости жалко, длина трости погружонной в канал ствола жалейкм (чантера) и место выхода воздушного столба у "нормальной" не совпадают не по месту не по размеру. "Внимание вопрос" - Какие изменения в конструкции жалейки нужно внести чтобы можно было использовать обратную трость?

п.с заранее благодарю за ответ ))