Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение





Пост N: 146
Зарегистрирован: 25.02.07
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 19:56. Заголовок: Сурна


А давайте поговорим о таком инструментом, как сурна.
Если кто обладает инфой, соображения или примерные чертежи, или картинки, пишите выкладывайте.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]







Пост N: 147
Зарегистрирован: 25.02.07
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 20:05. Заголовок: Воть отрывок из книж..


Воть отрывок из книжки Ю. Васильева А. Широкова "Рассказы о русских народных инструментов":


Сурна.
История музыки знает случаи самых различных взаимовлияний и взаимопроникновений инструментов разных народов, особенно соседствующих в географическом отношении. Одни инструменты, например струнные, родились и развивались в разных частях света независимо друг от друга. Другие, наоборот, бесспорно, были заимствованы у народов с более древней цивилизацией. Именно к такого рода инструментам принадлежит сурна, близкая к закавказскому духовому инструменту зурне и по названию, и по устройству, и по звучанию.

Сурна, иногда называемая сурьмой или сурепкой, делалась обычно из карагача (южная порода дерева, очень плотного и крепкого). Этот инструмент регулярно упоминается в письменных исторических памятниках, начиная с XIII века, но никаких достоверных описаний, рисунков и тем более подлинных экземпляров его не сохранилось. Если исходить из аналогии сурны с восточной зурной, до сих пор бытующей у народов, населяющих Кавказ и прилегающие к нему районы, то это деревянная трубка с несколькими игровыми отверстиями, небольшим коническим раструбом и двойным, реже одинарным, язычковым пищиком. Некоторые исследователи народных музыкальных инструментов утверждают, что сурна — амбу-шюрный инструмент (см. следующую главу), а возможно и амбушюрно-язычковый. 6 частности, на изображенной на рисунке русской сурне (инструменте терских казаков) играли двояким способом: как на амбу-шюрном и как на язычковом. Язычок жалеечного типа находился в мундштуке в специальной трубочке. Звук у сурны резкий и гнусавый. Употреблялась она либо скоморохами в их буйных, удалых плясках, либо в военном обиходе, вплоть до царствования Петра I, заменившего в военных оркестрах все национальные инструменты западными, медными. Постепенно сурна почти вышла из употребления, может быть отчасти потому, что постоянно упоминалась в царских и церковных указах в числе запрещенных, и народ вынужден был заменить ее другими инструментами, подобными ей, но с другими названиями. Очень похожа на сурну, в частности, поныне существующая брёлка.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 148
Зарегистрирован: 25.02.07
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 20:13. Заголовок: Василий Бычков в сво..


Василий Бычков в своей книжки пишет о сурне енто:

"Несколько тысячелетий назад у народов Востока появился инструмент зурна, сделанный из примитивной тростниковой дудки с "пищалкой" (тростью). Согласно письменным источникам, в XIII веке зурна перекочевала в Россию, где ее стали называть сурна или сурепка. Белорусы и украинцы называли ее сурма.

Сохранившийся образец этого древнерусского музыкального инструмента представляет собой деревянную трубку длиной 270 мм с пятью игровыми отверстиями и два раструба - малый (верхний), выполняющий роль мундштука и большой (нижний), в форме колокола. В верхний раструб вставлен пищик с одинарным надрезным язычком. Диаметр верхнего раструба 35 мм, нижнего 65 мм. Инструмент имел диатонический звукоряд и диапазон в пределах сексты. Звучание сильное и пронзительное. Сурна упоминается в "Домострое", известном литературном памятнике средневековой России XVI века. Согласно "Домострою", вместе с бубном и трубой сурна была принадлежностью свадебных обрядов и военного дела.
В Государевой Потешной палате (XVII в.) сурна входила в состав музыкального инструментария и, по свидетельствам историков, использовалась скоморохами и музыкантами. Со временем сурна оказалась в числе народных музыкальных инструментов, запрещенных царским указом, и была подвергнута уничтожению. Как духовой музыкальный инструмент сурна бытовала почти до XVIII века, но затем утратила свое предназначение. Ее заменили духовые инструменты, более близкие к традиционной народной музыке."

Далее он описывает сурну так:
"Устройство инструмента:
• сурна имеет ствол с раструбом и восемь игровых отверстий; в верхний конец ствола вставляется деревянная втулка с вилкой; при поворотах втулки концы зубцов частично закрывают три верхних игровых отверстия, чем достигается дополнительная подстройка инструмента;
• во втулку вставляется латунный штифт, на который надевается круглая розетка из рога, кости, перламутра, металла для опоры губ исполнителя, и небольшая трость из сплюснутой тростниковой трубочки.
Обычно сурна снабжается запасными тростями, которые, как и розетка, привязываются к инструменту цепочкой или ниткой.
На одном конце находится раструб-резонатор, а на другом двойная трость, т. е. тростниковые пластины, скрепленные между собой на маленьком мундштучке. Мундштук - это маленькая металлическая трубочка конусной формы, на которой крепится трость.
Для предохранения трости после игры на нее надевают деревянный футляр. Звук яркий, резковатый, пронзительный. В настоящее время существует инструмент, который по своей конструкции напоминает сурну, - это язычковый духовой инструмент брелка."

Самой книги у мну нет, отрывок из неё я нашёл на сайте попсо-фолковой группы "Ветер Воды"



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 149
Зарегистрирован: 25.02.07
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 20:36. Заголовок: В верхний раструб вс..



 цитата:
В верхний раструб вставлен пищик с одинарным надрезным язычком


Это наверное из тростника, где язычёк надрезается и отщипывается от самоё трости.

Вазникает вопрос - канал цилиндрический или конический? если цилин., то какой диаметр для сурнового тембра? Если конический, то каким диам. начинается, каким заканчивается????
Из описаний и картинок выше, вродебы цилиндрический...
Скажем у брёлки канал слабо-конический, трость двойная (кот., как описывают, схожа с сурной).

--------------------------------------------

У Зурны кавказской трость двойная (как описано выше В.Бычковым), канал цилиндрический.

Воть фоты зурны кавказской







Не думаю, что у нас была именно такая!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 166
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 17:29. Заголовок: Большая развёрточка ..


Большая развёрточка нужна....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 152
Зарегистрирован: 25.02.07
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 20:32. Заголовок: Всмысле???... для ру..


Всмысле???... для русской, или для кавказской?
Если ты про кавказскую, то там идет цилиндр. и в конце раструб... ну вроде бы (по крайней мере на последних отверстиях начинается раструб).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 167
Зарегистрирован: 28.02.07
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 05:41. Заголовок: Может есть возможнос..


Может есть возможность достать или сделать ренгеновский снимок? Тогда всё ясно будет сразу с внутренними размерами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 154
Зарегистрирован: 25.02.07
Откуда: Россия, Сочи
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 08:42. Заголовок: Ну да, как Дэвид Дэй..


Ну да, как Дэвид Дэй со своим чантером от улиан-пайп. Только вот в чём проблема, где достать вариант русской сурны?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет