Отправлено: 06.03.07 10:39. Заголовок: Эволюция народных волынок

Всем привет! Я расскажу про свой инструмент, и про проблемы с ним связанные..
Изготовил волынку по образцу славянской волынки представленной на вашем сайте, но с некоторыми улучшениями, которые мне были нужны для игры в своей группе (Добавил еще один затыкаемый бурдон, настроенный в кварту к основному. Оба дрона вставлены в один сток, как у европейских волынок, строй - до мажор(конечно с 7й пониженной). Украшения все тоже мои: Фигурные токарные работы на тростях, загнутый вверх рог. и.т.д.
Играет, замечательно.... НО!
Меня просто запекают на углях фольклористы всех мастей, другие волынщики, Историки, гопники, короче все кому не лень, твердят одно и тоже: Мол небыло на руси, или у славян некогда такой волынки, типа это самопал, и все такое. То что меня это бесит, не сказать ничего! Фольклористы иногда ссылаются на беларусскую, украинскую дуду, и все!
Мне кажется что все это просто глупо! Это же НАРОДНЫЙ инструмент! Не скрипка, не орган! Которые все делают по непоколебимым канонам!
Я думаю что народный инструмент должен развиваться и эволюционировать в народе, а не штамповаться.... Ведь чем руководствовался древний, пещерный мастер, создавая первую костяную свирель? Наверное он сам незнал что у него выйдет, потом когда у него получилось, делал вторую зная то что ему нужно, его сын брал все его знания и делал то чему научил его отец, но добавляя и улучшая! Мне кажится все так и должно быть!..... Вот.... все сказал.... хорошо.....

 Отправлено: 11.05.07 10:12. Заголовок: Re:

Колод
А какой строй у твоей волынки? Мне кажется она подлиньше чем Соль будет, наверное ближе к Ре или До.

 Отправлено: 25.05.07 14:22. Заголовок: Re:

По поводу исторического факта существования Русской Волынки.
Я полагаю, что академики и уж тем более преподаватели (т.к. учителями можно назвать далеко не всех из них) не посмеют оспорить тот факт, что народные песни русского народа воспевают отнюдь не небылицы, а то, что происходило на самом деле, и что переживал народ наш родной в душе на тот момент. Если учёные мужи так оспаривают факт существования Русской волынки, то как (это особенно относится к педагогам из муз. школ, институтов и консерваторий) они объяснят факт существования Русской Народной Песни "Играй играй моя ВОЛЫНКА" (!!!), которая занесена в учебник по сольфеджио (1-7 класс) времён СССР?! А ведь на то время требования к деятелям искусства были не пустяковые, да и пели раньше покрасившее, нежели сейчас, хотя среди гноя отечественной эстрады можно встретить весьма редкие самоцветы, а про народ наш я вообще молчу - самородок на самородке...
И вообще, не кажется ли вам странным тот факт, что культуру наших предков как-то странно пытаются недорассказать, втоптать в грязь, обзывая Славян до-христианского периода неуками и дикарями, благодаря которым мы собственно и имеем столько значимых слов в нашем языке, и столько стремления к природе и свободе, чего не скажешь о западных соседях? Правда у них природа страдает от рук людских много меньше нежели у нас, всё же в семье не без урода...
Чуть попозже укажу более точьные данные относительно песни о волынке. К сожалению текст там не приводится, только ноты, но всёже...

 Отправлено: 25.05.07 19:54. Заголовок: Re:

NAFL пишет:

цитата:

А какой строй у твоей волынки?

Я же где-то говорил уже... До мажор...
Nielitil пишет:

цитата:

И вообще, не кажется ли вам странным тот факт, что культуру наших предков как-то странно пытаются недорассказать, втоптать в грязь, обзывая Славян до-христианского периода неуками и дикарями, благодаря которым мы собственно и имеем столько значимых слов в нашем языке, и столько стремления к природе и свободе, чего не скажешь о западных соседях?

Меня это просто бесит!
С экранов телевизора постоянно идет пропоганда православной церкви и антипропоганда всех древних и современных форм религии за исключением ислама....
Беспрерывно бухтят о каких-то псевдошаманах, глупых буддистов, и про ужасы хипования. Затем следуют страшные рассказы про человеческие жертвоприношения(как правило не на что не основанные) Ужасы про гнения бедныж христиан варварами язычниками. При этом, почему-то все умалчивают про сжигание инструментов на руси, про пытки инквизиции, про кровавое крещение Руси....
Только в архивах музеев, и редких, проверенных книгах можно достать достоверную имформацию о любой истории. Опять же почему? Да потаму что в книгах еще хуже. Многие авторы пишут псевдоисторию которой некогда небыло!
И таковой просто навалом.... Не буду переходить на личности.... Остается верить только себе и достоверным, не опровержимым фактам... грусно.

 Отправлено: 17.06.09 13:07. Заголовок: Понятно, русская вол..

Понятно, русская волынка была и есть. А называется она как? Русская волынка или есть особое название? А то вот есть мюзет, шувыр, дуда и другие варианты. А русская так и есть русская волынка и всё?

 Отправлено: 17.06.09 13:14. Заголовок: По русски - ВОЛЫНКА,..

По русски - ВОЛЫНКА, по украински - КОЗА, по белорусскому – ДУДА, ну и так далее.
Волынка русское слово, поэтому мы все волынки ВОЛЫНКАМИ называем.

 Отправлено: 18.06.09 12:18. Заголовок: Iznik мешок с жалейк..

Iznik мешок с жалейками (Степанов и Ко).

 Отправлено: 22.06.09 16:57. Заголовок: А чего смешного, во ..

А чего смешного, во многих книгах по русским музыкальным инструментам так и написано!

 Отправлено: 23.06.09 19:37. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=mJTHRqvqCN8&feature=related

посмотрел, офигел...

Вот чё только не наплетёт...

 Отправлено: 24.06.09 18:52. Заголовок: я не историк, не зна..

я не историк, не знаю, на сколько верно, то что он наплел, но похоже на фантазию. (я читал другую историю)
И вот от того, как он играет http://www.youtube.com/watch?v=ygFyA2Fl9k0&feature=related режет ухо , ну не цепляет ваще ))

 Отправлено: 24.06.09 23:51. Заголовок: Р СњРЎС“ хотя РѕРЅ РЎ..

Зря й так я, думаю, он качественно выполняет свою работу, типа любит ее, на этом сайте, критику работы, тока Шека видел.

 Отправлено: 25.06.09 14:53. Заголовок: Эмн.. чаво?..

Эмн.. чаво?

 Отправлено: 25.06.09 17:12. Заголовок: через мобильник писа..

через мобильник писал - кодировка неподошла(.
Ну типа, как помню, я писал, что зря закритиковал, как он играет и что главное то, что делает Степанов, делает это качественно, по крайней мере, на этом сайте видел критику тока шековских работ. И у меня впечатление, что Степанов любит свою работу и серьезно к ней относиться.(вообщем-то из этого впечатления и отсутствия критики качества его работы и сложилось такое мнение о качестве его работы)

 Отправлено: 25.06.09 17:59. Заголовок: immundus я тебя разо..

immundus я тебя разочарую...
НА сайт вешать критику не стали по причине и так уже большой известности данного мастера. Лажу он гонит. И в задницу все его басни и позывы к патриотичности.
Если русская волынка - это то, что он делает, то я тогда эскимосом лучше буду, дабы не терпеть такого позора.

если уж делать, то делать основательно, качественно, с толковым подходом.
а не как он - жалейки в мешке.

 Отправлено: 26.06.09 10:03. Заголовок: Rakoth пишет: Если ..

Rakoth пишет:

цитата:

Если русская волынка - это то, что он делает, то я тогда эскимосом лучше буду, дабы не терпеть такого позора.

ну вроде как на этом сайте русская волынка та же, что и "позор" у Степанова, те же чертежи и от этого никто эскимосом не стал)), или не так? (кроме раструбов из рогов)

 Отправлено: 26.06.09 11:09. Заголовок: Ну во-первых чертежы..

Ну во-первых чертежы на этом сайте сильно отличаются от степановской волынки!!!
А во-вторых вот яркий пример его не качественной рабой (я на 95% что это инструмент его работы): http://bagpipes.borda.ru/?1-13-0-00000022-000-0-0-1239131206

А вот то что Степанов говорит, что русская волынка это мешок, вдувалка, бурдон и жалейка, так это он прав. Повторюсь, что во многих книжках по русским музыкальным инструментам говорится именно так!

 Отправлено: 26.06.09 13:20. Заголовок: immundus Нет. Не та ..

immundus Нет. Не та же. В ту пору, когда тут уже лежали чертежи русской волынки с рогом на чантере и раздвижным бурдоном, Степанов делал волынки с НЕРАЗДВИЖНЫМ бурдоном, и чантер имел деревянный раструб.

Степановцы, как ни удивительно, тут очень много инфы потырили. Только вот ума её применить нету.
Чертежи вот взяли, а толку?

И что очень важно - выложенные тут чертежи, не претендуют на историческую достоверность. Более того, даже не скрываем, что это гибрид.

 Отправлено: 26.06.09 13:34. Заголовок: ах так? А я думал, ч..

ах так? А я думал, что этот чертеж изначально Степановым практиковался, а у него стырили и сюда повесили, значит я ошибся, наверное у мя такое впечатления осталось со времен посещения Степановского форума (когда он ещё существовал) - там даж были такие споры, что аж до смеха иногда)))

Все терь ясно...

 Отправлено: 26.06.09 18:49. Заголовок: immundus Степановцы ..

immundus Степановцы от нас узнали, что оказывается дерево промасливать надо.
О чём уж тут дальше говорить-то?

Вообще позиция его учеников так и осталась мне непонятной.
Знать толком ничё не знают, тыкали книжкой какой-то про обертоны...
Поделиться теми же чертежами отказались. Типа "купи и меряй". Хотя во всю пользовались выложенными тут.

Мы секретов не делаем - это наш первый принцип.
Потому как неоднократно убеждались, что если у мастера руки под х@й заточены, то как он не карячься, выйдет
Что, собственно, и было доказано...

 Отправлено: 27.06.09 09:18. Заголовок: Опять же по поводу ч..

Опять же по поводу чертежей - приведу в пример ту же самую волынку, которая мне попала в руки. Волынке примерно лет 10 (судя по словам знакомого). Т.е. сделали её когда этого сайта и не существовало! Так вот, следующие отличительные признаки:
Внутренний диаметр чантера - 5,5 мм
Внутренний диаметр вдувной трубки - 6 мм (имеет такую же длинну как чантер)
Внутренний диаметр бурдона - 8 мм
У чантера раструб деревянный (фото смотри ниже) цельный выточенный прямо на чантере


Посадочное место у чантерного пищика длинное, доходит прям верхнего игрового отверстия. Язычок не сильно тоненький, что позволяет верхней ноте не плавать.
Бурдон не раздвижной, раструб цельный не съёмный.
На вдувалке, на месте зажимания зубами нет никакого приспособления, т.е. цельное дерево и всё.

 Отправлено: 29.06.09 07:20. Заголовок: Я должен сказать что..

Я должен сказать что из всех этих проблем единственная принципиально неправильная - это бурдон. он конечно должен быть раздвижным. Раструб- это дело такое, зависит от модели. Очень многие восточноевропейские волынки не имеют никаких раструбов. Ренессанский крумхорн сделан в принципе так же как Степановский, т.е. раструб небольшой, и является частью самого чантера. Пищик в оченл многих (почти всех) восточноевропейских волынках сидит очень глубоко, для этого есть очень важная причина, могу разъяснить, если кому интересно.
А что вдувалка вся из дерева, то все вдувалки, сделанные до середины 20-го века были такими. (за исключением немногих из слоновой или птичьей кости)
Так что опять, в приципе кроме бурдона больших проблем не вижу. Четыре дрона, что на клипе - это конечно дело другое. Ну, о насосе под ногой уже и не упоминаю. И конечно читал про Степановский уровень мастерства - это опять таки другой вопрос. Халтура- это халтура. Но в основных принципиальных вопросах, кроме бурдона, не вижу проблем.